Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Коллекционер Татьяна Удрас
Георгталер - предмет фалеристики
Гессенский случай
Форумчане жгут (переписка с администратором) 3

Подскажите звание.

Переход в продажу

Модератор: Partizankampfer

бася
Я новичок на форуме!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср, 03 мар 2010 14:45:17

Подскажите звание.

Сообщение бася » Ср, 21 апр 2010 10:04:07

Подскажите, пожалуйста, звание этого военного.
Вложения
img032.jpg

Аватара пользователя
yusom
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: Пн, 26 фев 2007 17:30:47
Откуда: Москва

Re: Подскажите звание.

Сообщение yusom » Ср, 21 апр 2010 10:26:21

Средний командный и начальствующий состав. Старший лейтенант, политрук, воентехник 1-го ранга, техник-интендант 1-го ранга, старший военфельдшер, военюрист.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 16:03:59
Откуда: СПб.

Re: Подскажите звание.

Сообщение Evgeni » Ср, 21 апр 2010 16:33:46

yusom писал(а) :Средний командный и начальствующий состав. Старший лейтенант, политрук, воентехник 1-го ранга, техник-интендант 1-го ранга, старший военфельдшер, военюрист.
Если фотография предвоенная, то состав не командный: на петлицах цветной кант, а не галунная обшивка. Эмблем нет. Скорее всего - политрук.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

бася
Я новичок на форуме!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср, 03 мар 2010 14:45:17

Re: Подскажите звание.

Сообщение бася » Ср, 21 апр 2010 17:28:15

Скорей всего довоенная, был на финском фронте.

бася
Я новичок на форуме!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср, 03 мар 2010 14:45:17

Re: Подскажите звание.

Сообщение бася » Чт, 29 апр 2010 20:59:06

Военврач 3 ранга-это как по-другому?

Аватара пользователя
yusom
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: Пн, 26 фев 2007 17:30:47
Откуда: Москва

Re: Подскажите звание.

Сообщение yusom » Сб, 01 май 2010 10:15:34

Насколько я понимаю, звания военврач 3го ранга не было. В старшем командном и начальствующем составе были следующие звания:
1 шпала. Капитан, старший политрук, военинженер, интендант, военврач, старший военюрист.
2 шпалы. Майор, батальонный комиссар, военинженер 2-го ранга, интендант 2-го ранга, военврач 2-го ранга, военюрист 2-го ранга.
3 шпалы. Подполковник, старший батальонный комиссар, военинженер 1-го ранга, интендант 1-го ранга, военврач 1-го ранга, военюрист 1-го ранга.
4 шпалы. Полковник, полковой комиссар.
Здесь просматривается любопытный момент. Начальствующий состав в званиях военинженер 1-го ранга, интендант 1-го ранга, военврач 1-го ранга, военюрист 1-го ранга как носили в петлицах три шпалы до 1940 года, так с тремя шпалами и остались. По сути совершенно ничего не изменилось, т.к. они и раньше считались на ступень ниже полковника. Но если раньше на петлицах у них было столько же шпал, сколько и у полковника, то теперь получалось, что их всех как бы понизили в звании. Было очень много обид, вплоть до того, что многие из них самовольно прицепляли четвертую шпалу. Полковые комиссары были довольны, т.к. они теперь носили четыре шпалы и этим отличались от от интендантов, инженеров, военврачей полкового звена, т.е отчетливо подчеркивался их более высокий статус, равный командиру полка. Зато недовольны были батальонные комиссары (особенно те, кому вот-вот должны были присвоить очередное звание) из-за того, что между их званием и вожделенным званием полкового комиссара вклинивалось еще одно.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 16:03:59
Откуда: СПб.

Re: Подскажите звание.

Сообщение Evgeni » Сб, 01 май 2010 10:28:16

Очень познавательно.
Но на фотографии в петлицах "кубари".
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Аватара пользователя
yusom
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: Пн, 26 фев 2007 17:30:47
Откуда: Москва

Re: Подскажите звание.

Сообщение yusom » Сб, 01 май 2010 10:53:50

По "кубарям" я уже ответил. Второй вопрос был относительно звания военврач - ответил. Поглядите повнимательнее, если опять будет что-то непонятно, могу объяснить еще раз...

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 16:03:59
Откуда: СПб.

Re: Подскажите звание.

Сообщение Evgeni » Сб, 01 май 2010 19:35:32

yusom писал(а) :По "кубарям" я уже ответил. Второй вопрос был относительно звания военврач - ответил. Поглядите повнимательнее, если опять будет что-то непонятно, могу объяснить еще раз...
Две строчки, которые Вы написали о "кубарях" не идут ни в какое сравнение с целым эссе о "шпалах".
Возвращаясь к фотографии. Учитывая отсутствие эмблем, это пехота. Учитывая наличие цветного канта и, соответственно, отсутствие галунной обшивки - это политрук.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Аватара пользователя
yusom
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: Пн, 26 фев 2007 17:30:47
Откуда: Москва

Re: Подскажите звание.

Сообщение yusom » Сб, 01 май 2010 19:40:08

Вы это уже писали...

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 16:03:59
Откуда: СПб.

Re: Подскажите звание.

Сообщение Evgeni » Сб, 01 май 2010 19:41:56

yusom писал(а) :Вы это уже писали...
Повторение - мать учения.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

бася
Я новичок на форуме!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср, 03 мар 2010 14:45:17

Re: Подскажите звание.

Сообщение бася » Сб, 01 май 2010 21:54:33

Спасибо за информацию! Но на сайте "Подвиг народа",где я нашла своего деда, написано-"военврач 3 ранга". К сожалению, нет фото 1941 года. Есть только за 1947 год, но там погоны и все понятно, в 1947 году-майор. А в 1941году? Да, первая фотография не относится к моему второму вопросу. На этой фотографии другой мой дед, и по рассказам, якобы, был награжден орденом Красной звезды на Финской войне, но пока не нашла документального подтверждения.

Аватара пользователя
yusom
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: Пн, 26 фев 2007 17:30:47
Откуда: Москва

Re: Подскажите звание.

Сообщение yusom » Вс, 02 май 2010 06:35:40

Значит, капитан...

бася
Я новичок на форуме!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср, 03 мар 2010 14:45:17

Re: Подскажите звание.

Сообщение бася » Вс, 02 май 2010 13:17:02

Вот нашла, посмотрите. Его в мае 1941 года забрали на сборы, а потом сразу на фронт. К тому периоду и относится фото. А на втором -что за медали. Одна "За отвагу", а другие? Фото ниже.

he-man
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Пн, 05 сен 2005 14:44:32
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Подскажите звание.

Сообщение he-man » Вс, 02 май 2010 18:01:41

Фото сильно ретушированное, однозначно политсостав. Ибо на форме 35г. когда ввели военные звания, у начсостава мед службы длолжны были быть эмблемы..

бася
Я новичок на форуме!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср, 03 мар 2010 14:45:17

Re: Подскажите звание.

Сообщение бася » Вс, 02 май 2010 19:50:30

Это военврач, начало войны или 1939 год
Вложения
img036.jpg

бася
Я новичок на форуме!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср, 03 мар 2010 14:45:17

Re: Подскажите звание.

Сообщение бася » Вс, 02 май 2010 19:52:20

Он же. Что за медали? Одна "За отвагу".
Вложения
img035.jpg

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 16:03:59
Откуда: СПб.

Re: Подскажите звание.

Сообщение Evgeni » Вс, 02 май 2010 19:58:04

бася писал(а) :Это военврач, начало войны или 1939 год
Петлицы похожи, а эмблем не вижу.
бася писал(а) :Он же. Что за медали? Одна "За отвагу".
Совершенно верно, первая "За отвагу", последняя "За победу над Германией", посредине что-то из городов.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

he-man
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Пн, 05 сен 2005 14:44:32
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Подскажите звание.

Сообщение he-man » Пн, 03 май 2010 20:22:55

бася писал(а) :Это военврач, начало войны или 1939 год
Это с таким же успехом мог быть и любой военнослужащий категории начсостава без эмблемы...

he-man
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Пн, 05 сен 2005 14:44:32
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Подскажите звание.

Сообщение he-man » Пн, 03 май 2010 20:30:29

бася писал(а) :Он же. Что за медали? Одна "За отвагу".
Человек упорно игнорирует эмблемы и нарушает правила ношения форменной одежды. Однако неспроста ! :nea:
С таким же успехом может быть и юрист и административная служба...

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 16:03:59
Откуда: СПб.

Re: Подскажите звание.

Сообщение Evgeni » Пн, 03 май 2010 21:02:13

Он гражданский ВУЗ заканчивал?
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

бася
Я новичок на форуме!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср, 03 мар 2010 14:45:17

Re: Подскажите звание.

Сообщение бася » Вт, 04 май 2010 11:15:17

Дед мой конкретно окончил медицинский институт(как и прадед и все потомки их). После института осенью забрали служить в армию(может первое фото, где без погон, и относится к этому периоду, где-то 1939-1940гг). В мае 1941 года опять попал на военные сборы и в июне на фронт. Вот сами посмотрите на сайте, тогда может понятнее будет. Фамилия его Шулятьев Ардалион Иванович. http://www.podvignaroda.mil.ru/
А про самое верхнее фото мы с вами уже уточнили, что это политрук, и вопросов у меня тут больше нет.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 16:03:59
Откуда: СПб.

Re: Подскажите звание.

Сообщение Evgeni » Вт, 04 май 2010 11:25:13

бася писал(а) :Дед мой конкретно окончил медицинский институт(как и прадед и все потомки их). После института осенью забрали служить в армию(может первое фото, где без погон, и относится к этому периоду, где-то 1939-1940гг). В мае 1941 года опять попал на военные сборы и в июне на фронт. Вот сами посмотрите на сайте, тогда может понятнее будет. Фамилия его Шулятьев Ардалион Иванович. http://www.podvignaroda.mil.ru/
А про самое верхнее фото мы с вами уже уточнили, что это политрук, и вопросов у меня тут больше нет.
Не совсем понял Ваш пассаж про политрука...
На втором фото я не вижу эмблем, но расцветка петлиц (зелёные с красным кантом) вполне могла подобным образом отобразиться на чёрно-белой фотографии.
Вопрос о медицинском институте был вызван тем, что на третьей фотографии мне видятся узкие пятиугольные погоны, которые носили выпускники гражданских медицинских институтов. Если бы он закончил ВМА, то погоны были бы широкие.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

бася
Я новичок на форуме!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср, 03 мар 2010 14:45:17

Re: Подскажите звание.

Сообщение бася » Вт, 04 май 2010 13:51:39

:good2: , да он окончил обычный мединститут. Вот жду когда на новом сайте будут выкладывать дальнейшую инфу о награжденных. У него позже появились и ордена. Вот к сожалению, ничего пока не нашла о Финской войне 1939 года и награжденных на ней. Спасибо Вам большое за отклик!

he-man
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Пн, 05 сен 2005 14:44:32
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Подскажите звание.

Сообщение he-man » Вт, 04 май 2010 22:50:02

Evgeni писал(а) :
бася писал(а) :Дед мой конкретно окончил медицинский институт(как и прадед и все потомки их). После института осенью забрали служить в армию(может первое фото, где без погон, и относится к этому периоду, где-то 1939-1940гг). В мае 1941 года опять попал на военные сборы и в июне на фронт. Вот сами посмотрите на сайте, тогда может понятнее будет. Фамилия его Шулятьев Ардалион Иванович. http://www.podvignaroda.mil.ru/
А про самое верхнее фото мы с вами уже уточнили, что это политрук, и вопросов у меня тут больше нет.
Не совсем понял Ваш пассаж про политрука...
На втором фото я не вижу эмблем, но расцветка петлиц (зелёные с красным кантом) вполне могла подобным образом отобразиться на чёрно-белой фотографии.
Вопрос о медицинском институте был вызван тем, что на третьей фотографии мне видятся узкие пятиугольные погоны, которые носили выпускники гражданских медицинских институтов. Если бы он закончил ВМА, то погоны были бы широкие.
Скажите, на чем основано Ваше мнение, что для офицеров медицинской службы в РККА (не в РК ВМФ) с высшим военно-медицинским образованием повседневные погоны должны быть широкие ? И какого по Вашему мнению на них должно быть поле - серебристого или золотистого цвета ? :wink:

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 16:03:59
Откуда: СПб.

Re: Подскажите звание.

Сообщение Evgeni » Ср, 05 май 2010 06:27:16

Да, конечно - ВМФ. Армейские медики носили погоны шириной 4 см.
Поле серебристое, канты и просветы красные, эмблемы и звёздочки позолоченные. По крайней мере, так значится в Указе ПВС.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

бася
Я новичок на форуме!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср, 03 мар 2010 14:45:17

Re: Подскажите звание.

Сообщение бася » Ср, 05 май 2010 11:15:24

Эх, теперь бы взять те погоны да рассмотреть. Только где взять? И крупных фото нет, чтоб погон "вывести", только маленькие и не качественные. Так я все же не поняла про "3 ранг". Вы говорите-нет, они пишут в документах-да. Еще раз разъясните, пожалуйста. :unknw:

Аватара пользователя
yusom
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: Пн, 26 фев 2007 17:30:47
Откуда: Москва

Re: Подскажите звание.

Сообщение yusom » Ср, 05 май 2010 19:45:23

Вы были правы... Военно-медицинский состав всех родов войск
Код Категория Звание
7 СРЕДНИЙ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКИЙ СОСТАВ. Военфельдшер
8 Старший военфельдшер
9 СТАРШИЙ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКИЙ СОСТАВ. Военврач 3-го ранга
10 Военврач 2-го ранга
11 Военврач 1-го ранга
14 ВЫСШИЙ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКИЙ СОСТАВ. Дивврач
15 Корврач
16 Армврач
Лицам, имеющим высшее медицинское образование при поступлении или призыве в армию сразу присваивалось звание "Военврач 3-го ранга" (примерно равное званию "капитан")

бася
Я новичок на форуме!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср, 03 мар 2010 14:45:17

Re: Подскажите звание.

Сообщение бася » Ср, 05 май 2010 21:25:12

Всем большое спасибо! теперь хоть знать буду!

бася
Я новичок на форуме!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср, 03 мар 2010 14:45:17

Re: Подскажите звание.

Сообщение бася » Пн, 31 май 2010 13:31:06

Посмотрите, пожалуйста. эту фотографию. Вопрос прежний-по погонам и наградам.
Вложения
img037.jpg


Вернуться в «Погоны Петлицы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

cron